Bir hata oluştu! Lütfen tekrar deneyin
Almanya'da Sol Partili (Die Linke) Kürt Milletvekili Ferat Koçak, göçmenlerin sınır dışı edilmesi politikasının AfD’ye ait ve "insanlık dışı bir politika" olduğunu söyledi.
Kürt siyasetçi ayrıca Alman halkının göçmenlere karşı olmadığını, ancak şu anki iktidar partilerinin Alman halkı arasında bu endişeyi yaydığını söyledi.
Milletvekili Ferat Koçak, Rûdaw'a, Almanya'nın önemli sorunları ve Kürtlerle ilgili konular hakkında konuştu.
Ferat Koçak, Almanya'nın göçmen sınır dışı etme politikasına karşı çıkıyor ve bu politikanın aşırı sağcı AfD’nin politikası olduğunu ancak şimdi CDU ve SPD’nin de bu politikayı dayattığını söylüyor.
Ferat Koçak, Rûdaw muhabiri Ala Şali'nin sorularını yanıtladı:
Rûdaw: Ferat bey, bizimle olduğun için çok teşekkürler. Almanya'nın yeni hükümetinin tüm bu önlemleri, özellikle göçmen politikasının sertleştirilmesi konusundaki görüşün nedir? Bu dönemde sınırların kontrol edildiğini ve hatta sınır dışı olaylarının olduğunu görüyoruz. Bu konuda ne kadar katılıyorsunuz ve partiniz ne yapabilir?
Ferat Koçak: CDU ve SPD partileri, seçim kampanyasında AfD'nin odaklandığı göçmen politikasını benimsiyor: Sınırları kapatmak ve insanları sınır dışı etmek. Bu özellikle Kürtleri, özellikle de Ezidileri etkiliyor. Ya da kalma hakkı olanlar sınır dışı ediliyor. Bu sınırlayıcı göçmen politikası insanlık dışıdır ve insanlığa aykırıdır. Ben de Kürdüm, Kürtler mücadelecidirler ve ben her zaman insan hakları için çalışırım ve insanlara yardım ederim. Partimiz ne yapabilir? Biz muhalefetteyiz, insanlara yardım edebiliriz ve sesimizi yükseltebiliriz ki sınır dışı etmelere karşı çıkalım ve insanlar sıkıntıda olduklarında onlara yardım edelim.
Rûdaw: Özellikle Alman Hükümeti'nin göçmen politikasının hangi noktalarına karşısınız?
Ferat Koçak: Biz başından beri bu tür göçmen politikalarına karşıyız. Her zaman söylüyorum, 'hiçbir insan yasadışı değildir', insanların Almanya'ya kaçma sebepleri var, ister savaş, ister zulüm veya açlık olsun. Bizim Kürtlerin de bu tür tecrübeleri var. Bu nedenle esasen farklı bir göçmenlik politikası talep ediliyor. Özellikle sınırların kapatılması konusunda da bildiğimiz gibi Avrupa sınırların açık olması ve insanların birbirine ulaşması amacıyla kurulmuştu. Bu geri adım Avrupa yasalarına aykırıdır.
Bana göre özellikle sınır dışı etme tutuklamaları yanlıştır. Kalma hakkı olmayanların yasaya göre sınır dışı edilmesi gerekir. Her zaman söylüyorum yasayı değiştirmemiz gerekiyor. İnsanların kaçma sebepleri çok. Ama Almanya olarak şuna da bakmalıyız: Silah ihraç ettiğimizde ve bunlar IŞİD’in eline geçtiğinde ve bunlarla Ezidiler ve Kürtler öldürülüyorsa... Almanya paramız yok diyor, Almanya dünyanın en zengin ülkelerinden biridir ama yanlış dağıtılmıştır. Sadece zenginlerden vergi almamız gerekiyor ki şehirler, okullar, hastaneler, güvenlik görevlileri ve insanlar için para olsun, o zaman insanlar da rahat eder. CDU ve SPD'nin yaptığı şey, AfD'nin aşırı sağ oylarını ele geçirmeye çalışmak. Bu politika temelden yanlıştır.
Rûdaw: Hükümet Yüksek Konsey'in onayıyla güvenli ülkeler listesini genişletmek istiyor. Bunu demokrasi açısından nasıl değerlendiriyorsunuz?
Ferat Koçak: Bu demokrasi değil. Almanya'da demokrasiyi savunmaya adanmış örgütler var. Federal Hükümet demokrasinin temellerini kökten ihlal ediyor. Örnek olarak Kürtleri ele alalım. Eğer Türkiye istikrarlı bir devlet olsaydı, ırkçılığa karşı faaliyet gösteren Kürt siyasi aktivistler sınır dışı edilir, orada hapsedilir ve tutuklanırlardı. Bu insanlığa aykırıdır.
Kısa süre önce iki Kürt kadının sınır dışı edilmesini durdurduk. Bunlar yaşlı bir kadın ve genç bir kızdı, İran rejimine karşı ayaklanmışlardı, ikisi de İran'a sınır dışı edilecekti. Sesimizi yükseltmek, politikacılarla konuşmak, insanları havaalanına götürmek gerekti ki sınır dışı etmelerini durduralım. Bu ortaya çıkan şey insanlık dışıdır. Bu nedenle politikada sesimizi yükseltmemiz, muhalefet etmemiz ve sivil toplumla örgütlenmemiz gerekiyor ki sınır dışı edilme aşamasına gelenleri kurtarabilelim.
Rûdaw: Sınır dışı etmelerden bahsettin. Yeni kabine, sınır dışı edilme kararı olanlar için otomatik avukat sağlanmasını kaldırmak istiyor. Bunun adalete ne kadar etkisi var ve süreç ile mülteci hakları nasıl olacak? Bu sürece nasıl engel olabilirsiniz?
Ferat Koçak: Buradaki sorun, sınır dışı edilmek için yakalananların yüzde 50'sinin 'yasadışı' olarak yakalanması, mahkeme bunu söylüyor, ben söylemiyorum. Eğer yasal danışmanlıkları yoksa, kendilerini bu durumdan kurtaramazlar. Buna katılamayız. Bu durumla karşılaşan insanların yasal danışmanlık alması gerekiyor.
Rûdaw: Kürtler ve özellikle Ezidiler de sınır dışı ediliyor mu? Seninle irtibata geçiyorlar mı? Onlara nasıl yardım ediyorsun?
Ferat Koçak: Ekibimde, benimle birlikte 4 Kürt var. Özellikle göçmenlik politikası alanında uzman ve danışman olan biri var. Avukatlarla çalışıyoruz ve mülteci konseyleriyle birlikte insanlara hemen yardım sağlıyoruz. Milletvekili olarak işimiz kamuoyunu bilgilendirmektir. Yardım sağlanması için ilgili yerlerin nerede olduğunu biliyoruz. Şu anda odağımız Berlin üzerinde. Burada uzmanım, çünkü eyalet parlamentosu milletvekiliyim ve diğer bölgelerde nasıl olduğunu bilmemiz gerekiyor. Berlin'de bir dosya varsa, kesinlikle yardımcı olabilirim.
Rûdaw: Federal Parlamentoda Kürtlerin olması ne kadar önemli? Şu anda Kürt sorunu için ciddi çalışmak isteyen 7 milletvekilimiz var.
Ferat Koçak: Sol Parti (Die Linke) içinde 5 milletvekilimiz var, biri Yeşiller Partisi'nde ve biri Sosyal Demokrat Parti'de. Bizim Kürtlerin Almanya Parlamentosu'nda daha fazla Kürt milletvekiline ihtiyacımız var. Ayrıca CDU içinde de önemli olan gündemimizi tüm partilere taşımamızdır.
Temel sorun Almanya'nın, Almanya'da kaç Kürdün yaşadığını bilmemesidir. Neden? Biz Türk, İranlı, Iraklı ve Suriyeli olarak tanınıyoruz. Bu bizi zayıflatıyor, çünkü güçlü bir temele sahibiz, sesimizin duyulması için fırsatlar var. Eğer Almanya kaç oyumuzun olduğunu bilirse, o zaman sesimizi de yükseltebiliriz. Çünkü benim için önemli olan yasaları değiştirebilmemizdir ki Kürtler Kürt olarak tanınsın ve artık Türkiye'den, İran'dan, Irak'tan veya Suriye'den gelmenin önemi olmasın. Biz Kürdistan Kürtleriyiz.
Rûdaw: Bunun için planınız var mı?
Ferat Koçak: Tabii ki bu benim projelerimden biri.
Rûdaw: Nasıl yapacağını söyleyebilir misin?
Ferat Koçak: Örneğin, anadil sorusu sorulabilir. Eğer anadil Kürtçe ise, nereden geldiğin önemli değil, Kürt olarak tanınacaksın. Bu bir yol olabilir. Farklı Kürt örgütleriyle görüşmeler halindeyim ki ilerleyelim ve Almanya'da kaç Kürdün yaşadığını bilelim.
Rûdaw: Yaklaşık bir milyon mu?
Ferat Koçak: Bunların hepsi tahmin. Ben sayının daha fazla olduğunu öngörüyorum. Kürt olduğunu söylemeyen çok Kürt de var.
Rûdaw: O zaman parlamentoda haklar konusunda daha sert olabilirsiniz?
Ferat Koçak: Evet.
Rûdaw: Peki Friedrich Merz kabinesinin göçmen politikasına geliyoruz. Berlin Mahkemesi sınırlardaki kontrollerin 'yasadışı' olduğuna karar vermesine rağmen göçmen politikasındaki değişikliklerde ısrarcı.
Ferat Koçak: İçişleri Bakanı Alexander Dobrindt, daha önce Ulaştırma Bakanı'ydı ve daha önce Avrupa Birliği yasalarını çiğnemişti ve yaklaşık 300 milyon Euro'yu bir şirkete vermek zorunda kalmıştı, geçiş ücretleri alan bir şirket (Mautunternehmen) ve yine Avrupa Birliği yasalarını çiğniyor. Mahkeme kararından önce Federal Parlamento'da ona sordum, 'Eğer yine Avrupa Birliği yasalarını çiğnersen görevinden istifa edecek misin?' Cevap vermedi.
Çok basit, bir kanunumuz var ve eğer bir hükümet buna uymazsa halk nasıl uyumlu olsun? Öte yandan, Holokost, Rumen ve Yahudilerin katledilmesi ve İkinci Dünya Savaşı üzerine inşa edilen sığınma hukukunun aşırı yükünü de hesaba katmak gerekir. Sığınmacı yasasını sıkılaştırıyorsanız ve bunun Almanya'da başlayan ve milyonlarca insanın öldürüldüğü bir savaşın resmi olduğunu anlamıyorsanız, tarihinize, anma kültürünüze saygısızlık ediyorsunuz.
Rûdaw: Almanya aile birleşimi sürecini durdurmak istiyor. Almanya başka ne yapmak istiyor?
Ferat Koçak: Almanya birçok şey yapmak istiyor ama önemli olan anlamlı şeyler yapmak istediği ve birçok şeyin anlamsız olduğudur. Vatandaşlık verilmesi, insanların toplumun bir parçası olması ve katılması için temel bir şeydir. Aile birleşimi konusunda da felaket, çünkü savaştan kaçan insan buraya geliyor, ailesini geride bırakıyor, bana göre onlar da tehlikede.
Rûdaw: Kendilerini burada yerleştiremiyorlar mı?
Ferat Koçak: Evet. Diğer yandan o insan kendini yerleştiremez. Amaç da bu. Onları korkutmak istiyorlar ki gelmesinler ve geldiklerinde de çabuk geri dönsünler.
Rûdaw: Sizce bu yasanın sertleştirilmesi Almanya ekonomisine zarar veriyor mu, çünkü Almanya'nın işgücüne ihtiyacı var ve aynı zamanda bu önlemler insanları Almanya'ya gelmekten korkutuyor?
Ferat Koçak: Evet, ben ekonomi okudum ama bu işgücü konusu Sol Parti'nin politikası değil. Bu açıdan bakarsak, Almanya sadece işgücüne ihtiyacı olmakla kalmıyor, özel işgücü eksikliği de var. Almanya'nın genç insanlara da ihtiyacı var, çünkü emeklilik ve sağlık sistemi dayanışma temelinde kurulmuştur. Şu anda vergi ödeyen az insan var ki emeklilik ve sağlık sistemleri çalışsın. Görüyoruz, her şey çöküyor. Bu nedenle Almanya'nın göçe ihtiyacı var.
Her toplum göçle oluşur ve değişir. Göç dünya toplumunun bir parçasıdır. Her toplum göçle oluşmuştur. Bana göre göçü kötülük olarak görmek temelden yanlıştır. Ekonomi de buna ihtiyaç duyuyor, çok açık. Bu nedenle bana göre bu öldürücü. Kısa süre önce 17 yaşında bir genç sınır dışı edilmekten kurtarıldı, güvenlik eğitimine yeni başlamıştı. Neden?
Rûdaw: Ben de bazı insanları tanıyorum.
Ferat Koçak: Doğru. Doğum belgesini geç teslim ettiği için. Dedim ki, güvenlik görevlilerine ihtiyacımız var. Yaşlı insanlar, o Almanların güvenliğini de sağlayacak. Ona ihtiyacımız var. Neden onu sınır dışı edeceksiniz?
Rûdaw: Ferat bey peki, Alman halkının AfD'ye oy vermekten çekinmeyeceği, aynı zamanda yabancıların Almanya'dan faydalanacağı ve kendilerini korkutulmuş hissetmeyeceği sağlıklı bir göç politikası nasıl yaratılabilir?
Ferat Koçak: İnsanlar göçmenlik politikası yüzünden endişeli değil. Bu AfD, CDU ve şimdi de SPD'nin yarattığı bir konu. İnsanlar genel olarak endişeli, kira ödeyemedikleri için ve sağlık sistemi çalışmadığı için ve okullar çalışmadığı için, yaşam masraflarının artması ve maaşların artmaması yüzünden.
Eğer insanların durumu iyi olsa, diğer insanları hastalıklarının sebebi yapmazlar. Almanya'nın şu anda yaptığı, toplumu böler, bu bölünmüşlüktür. Başka sorunların var ama kimin sorun olduğunu biliyoruz, sorun yabancılar değil. Yabancılar sorun değil. Doktora tezimi Türkiye'den işçi göçü üzerine yazdım ve sonra Polonya'dan yeni göç oldu ve karşılaştırdım, çünkü insanlar 'Polonyalılar geliyorlar ve işimizi çalıyorlar' diyordu, işgücü ucuzdu. Doktora tezimle göçün sürekli devlet için faydalı olduğunu ispatladım.
Rûdaw: Eğer herkes bunu böyle görüyorsa, sorunlarla karşılaşacağız.
Ferat Koçak: Ve ekonomiyi de güçlendirir, eğer CDU ve SPD'nin fikriyle bir yorum yaparsam. Bu nedenle göçün sorun olduğu fikrini terk etmemiz ve normal olarak anlamamız önemli, sorun başka yerde. İnsanların sosyal sorunları olma ihtimali var, göçmenler değil. Kötü insanlar her yerde var.
Rûdaw: Doğrudur, biliyorsunuz, Kürdistan'ın dört parçasında önemli sayıda Kürt, yurtdışındaki Kürtler üzerinde çalışıyor. Evet, bu yaklaşım Kürt sorununu özel bir anlamda daha etkili kılıyor mu?
Ferat Koçak: Şüphesiz, çünkü İran, Irak, Suriye Kürtleri, doğru kelimeleri kullanmak için. Rojava, Rojhilat ve Başur kelimelerini kullanırsak, Türkiye'de insanlar sınır dışı ediliyor ve Türkiye'deki Kürtler ırkçılıkla karşılaşıyor. Barış sürecine ne kadar değer verildiği önemli değil, ırkçılık orada çok belirgin. Orada da sınır dışı ediliyorlar. Çünkü Türkiye'deki Türkler için sorun yok, İran'da Jin Jiyan Azadı ayaklanmasını öne çıkaranlar sınır dışı ediliyor ve orada öldürülüyorlar.
Rûdaw: Bu önemli bir nokta, dün parlamentodaki fraksiyonların birkaç sorumlusuyla konuştum. CDU, SPD, Yeşiller Partisi ve Sol Parti ile. Bazıları yakında Suriyelileri de sınır dışı edebileceklerini söyledi. Peki onları nasıl sınır dışı edecekler? Çünkü şu ana kadar Suriye ve Almanya arasında göçmen sınır dışı etme anlaşması yok ve Irak ile Almanya arasında da yok.
Ferat Koçak: Anlaşma olmadığı sürece, insanları Türkiye'ye sınır dışı edebilirler.
Rûdaw: Ve ne oluyor?
Ferat Koçak: Ve Türkiye de diğer devletlere sınır dışı edecek ama o Almanya'ya bağlı değil.
Rûdaw: Gerçekten mi? Elinde istatistikler var mı?
Ferat Koçak: Elimde istatistik yok ama Berlin'de Türkiye'ye sınır dışı etme sayısı en yüksek seviyede.
Rûdaw: Berlin'de mi?
Ferat Koçak: Berlin'de. Almanya'da bilmiyorum ama Berlin için biliyorum.
Rûdaw: Kürtler de bunların arasında mıydı?
Ferat Koçak: Büyük bir Kürt sayısı var aralarında. Kötü olan şu ki Ezidiler de var, sınır dışı edilenler arasında. Soykırımdan kurtuldukları yere sınır dışı ediliyorlar. Almanya Ezidi Soykırımı’nı tanıdı. Nasıl bu insanları o yere sınır dışı edebilirsin, IŞİD’i bildiğin halde.
Rûdaw: Bu uygun değil.
Ferat Koçak: Doğru, soykırım yapanlar yine güçleniyor. IŞİD Almanya'da da aktif. Birkaç gün önce Bielefeld'de saldırı olmuştu ve o da IŞİD teröristiydi. Ezidi Soykırımı’nı tanıdığın halde Ezidileri o yere geri gönderiyorsun. Bu insanlık dışı.
Rûdaw: Şu anda bile Almanya'yı terk etmek zorunda kalanların avukat tutma hakkı elinden alınabiliyor. Bunlara kalma hakkı olmayan Kürtler de dahil. Onlara kimse yardım edemez, sen yardım edebilir misin?
Ferat Koçak: Her şeyden önce haksızlık gören tüm insanlar için sesimi yükseltiyorum, çünkü biz Kürtler her zaman haksızlığa karşı savaşırız. Sonra talepleri sunuyoruz ve Almanya'nın yasal durumuna saldırıyoruz ki artık böyle olmayacağı anlaşılsın. En önemlisi de dışarıdan anlaşılması. Çünkü 4 yıl sonra yine seçimlerimiz var. Almanya'daki insanların bu durumu değiştirmesi önemli.
Rûdaw: Peki, dün bir sorumlu bana 'Bu hükümetin göçmenlere karşı politikası çok sertleşiyor' dedi. İnsan bazı kararlara engel olamaz mı?
Ferat Koçak: SPD ve CDU seçim kampanyasına her zaman göçmenlikten bahsederek başladı. Sol Parti tek parti oldu Siz bölücü taktik kullanıyorsunuz. Göç Almanya'da sorun değil. Zenginlerin daha zengin olduğunu konuşmak istemiyorsunuz, kiralar için para yok ve yeni yapılar için para yok. İnsanlar ev bulamıyor. On yıldır kendim için ev bulamıyorum. Milletvekili olmama rağmen kendim için ev bulamıyorum. 46 yaşındayım ve anne babamla yaşıyorum. Bu Kürt annemin hoşuna gidiyor çünkü benim için yemek yapabiliyor. Ama bunlar çözülmesi gereken temel sorunlar. Bu sorunları çözmezsen, her zaman memnuniyetsizlik var. Memnuniyetsizlik arttığında, yabancıların sebep olduğunu söyleyebilirsin. Sonra ne oluyor? Sonra mülteci kampları yakılıyor, insanlar öldürülüyor, göçmenler öldürülüyor, bizi öldürmek isteyen Naziler. Ben kendim de anne babamla birlikte 2 nazinin ateş saldırısından kurtuldum. Bunlardan biri Neukölln ilçesi AfD başkanlığının üyesiydi.
Rûdaw: Peki Sol Parti bu kararlara karşı ne yapabilir? Hükümet devam etmek istiyor.
Ferat Koçak: Hükümet yasalar konusunda karar veren çoğunluk iktidarına sahip. Muhalefetin yaptığı, yaraları göstermek ve kamuoyunu uyarmak, insanları sokaklarda teşvik etmek ki sokaklardan değişim getirelim. Hükümet A planını halka anlatmıyor ama yine de B planını uyguluyorlar ve sonra halk bunu gelecekteki seçimlerde cezalandırıyor. Eğer sokaklarda insanları toplu olarak harekete geçirebilirsek, bu iyi bir politika olur. Bu hükümet politikası değişirse, Sol Parti'nin doğru yolda olduğu anlamına gelir.
Rûdaw: Ferat bey parlamentoda gelecekteki plan ve projelerin neler? Federal Parlamento milletvekili olalı 4 haftadan fazla oldu. En önemli projen ne, ne üzerinde çalışmak istiyorsun?
Ferat Koçak: İçişleri Komisyonu üyesiyim ve orada Faşizme ve Irkçılığa Karşı Komitenin Sözcüsü’yüm. En önemli projelerimden biri Kürdistan'a gezi yapmak ve oradaki sistemlerimizi tanımak, siyasi çalışma için yardımcı olmak ve anlamak istiyorum. Hiç Rojhilat, Rojava ve Başur'a gitmedim. Siyasi sorumluları ile konuşmak istiyorum ki Kürtlerin birliğini güçlendirsinler. Dediğim gibi, benim için Kürdistan Kürtleri var, Türkiye, Suriye, İran veya Irak'tan değil.
Rûdaw: Çok güzel söyledin. Peki daha önce bir şeye değindin ve 'Biz Kürtler siyasetle doğuyoruz' dedin ve Almanya'daki Kürt diasporası çok büyük. Sizce Kürtlerin Almanya'da iyi bir lobisi var mı ve Kürtler şimdi ne yapmalı? Sen onlara ne söylüyorsun?
Ferat Koçak: Bana göre güçlü bir lobimiz var. Yapmamız gereken şey, Kürtlerin daha fazla birlikte büyümesi ve ortak bir toplumsal his yaratması gerekiyor. İnancım o ki, bu his sadece burada değil, vatanda da var. Orada da çok örgüt var. Kürtlerin birliklerini sağlayacağını ve burada da aralarında daha iyi alışverişler yapacaklarını düşünüyorum. Benim için en önemli şey burada doğan gençlerin kimliklerini (Kürt) iyi korumaları ama aynı zamanda birlikte ortak haklarımız için aktif olmaları. Bunun için de partilerde katılım göstersinler, sadece Sol Parti olması şart değil, daha fazla Kürt Sol Parti'ye girerse bundan da memnun olurum ve genel olarak tüm partilerde olsunlar ve haklarımızı korusunlar.
Rûdaw: Neden Sol Parti?
Ferat Koçak: Çünkü Sol Parti, zorluklarla mücadele eden insanlarla omuz omuza çalışan ve değişim isteyen tek partidir. Çünkü insanları, işçileri ve doğayı sömüren bir sistemde yaşıyoruz. Ayrıca savaş başlatan ve Kürtleri öldüren ülkelere silah ihraç ediliyor. Almanya'dan Türkiye'ye sürekli silah ihraç ediliyor. Bu silahlarla Kürtler de öldürülüyor ve Kürt siyasetçiler görevlerinden uzaklaştırılıyor. Bu silah ihracatı sistemin bir parçası. Sol Parti, ekonominin halka hizmet ettiği ve halkın ekonomi için çalıştığı bir sistem isteyen tek partidir.
Rûdaw: Son sorum. Partiniz ülkenizdeki çözüm sürecini nasıl değerlendiriyor?
Ferat Koçak: Barış sürecini destekliyoruz. Benim için barış önemli. Kürtler artık barışa sahip olmayı hak ediyor. Ama unutmamalılar ki tarihte birçok kez aldatıldılar ve bu yüzden bunu dikkatli yapmalı ve kendilerini korumalılar. Evet, eleştirel bir gözle. Memnun olurum, eğer bir barış süreci varsa ve biz de o barış sürecini ilerletmeliyiz. Ama yıllarca insanları öldüren ve kafa kesen kişilere güvenmemeli.
Rûdaw: Peki diğer partilerdeki diğer Kürt milletvekilleriyle ilişkin nasıl?
Ferat Koçak: Kürt milletvekilleri Keskin ve Kasım ile iletişim halindeyiz. Umarım SPD'li milletvekillerini de tanırım. Tabii ki birlik olmamız gerekiyor.
Yorumlar
Misafir olarak yorum yazın ya da daha etkili bir deneyim için oturum açın
Yorum yazın